Перекладач Олена Костюкович: “Умберто Еко НЕ антисеміт, а наші сучасні письменники поза Росією нікому не потрібні”


Перекладач Олена Костюкович: "Умберто Еко НЕ антисеміт, а наші сучасні письменники поза Росією нікому не потрібні"
Перекладачка Еко, яка живе в Італії, літагент наших письменників за кордоном, письменниця Олена Костюкович розповіла шокуючі речі.

– Олена Олександрівна, у передмові до роману Умберто Еко “Празьке кладовище” ви сумніваєтеся, чи правильно зрозуміють книгу в Росії. Цитую: «Про євреїв я знаю тільки те, чому навчив мене дідусь. Євреї – народ до мозку кісток безбожний. Євреї думають, що добро проявляє себе не на тому, а на цьому світі. Тому вони бажають цей наш білий світ захопити».

- На не зовсім правильному розумінні книги грунтується величезний успіх на Заході! У простодушних читачів книга викликає відторгнення, якщо вони недостатньо спокушені, щоб розібратися: оповідному лист, голос антипатичного персонажа означає, що розказане їм повинно сприйматися навпаки. Тоді антисемітські пасажі можна зрозуміти як позицію автора. А вона зворотна. Головний герой Сімоніні – негідник і фальсифікатор, причому карикатурний, якому віри немає. Він придумує фальшивки, через які в історії трапляються серйозні неприємності. Зокрема, підроблені бордеро, на підставі яких був звинувачений Альфред Дрейфус, – найгучніше політична справа Європи кінця XIX в. Він же придумує і головний документ, який сприймається як сумний компонент російської культури: адже «Протоколи сіонських мудреців» вперше вийшли в Росії, і швидше за все були в Росії і створені, що б там не писав Еко.

- Тобто Еко «знайшов» автора «Протоколів сіонських мудреців»!

- Цей документ заборонений в ряді країн, він підбурює до расової ненависті та антисемітизму. У Росії він не заборонений. Був запит від правозахисників до Держдуми, але пропозиція про його заборону відхилено, він вільно продається. У передмові я спробувала висловити, що позиція ЕКЗ не антисемітська. Але, звичайно, детальне експонування і повторення всієї цієї гидоти сумнівно в авторитетному джерелі, тобто в романі Умберто Еко. Будучи виголошеній, вона набуває ваги. Так, для російської публіки можуть виявитися провокуючим стимулом цитати з «Протоколів», детальний переказ міфів расової ненависті, стереотипів про євреїв, про те, які вони неприємні … Може статися, якась сторінка поза контекстом образить чиїсь почуття. Від цього успіх книги не зменшиться, швидше збільшиться. Рабин Риму відгукнувся так простодушно, і для видавництва його висловлювання було подарунком: 100 000 примірників було продано тільки завдяки цьому скандалу.

- У передмові ви говорите: «Еко пише романи морального змісту». Як давно вже ніхто не оцінював книги з точки зору моральності! Що ви під цим розумієте?

- Щось спонукає людину обдумати і відкоригувати свою моральну позицію. Так, романи Еко апелюють до світогляду читача. Коли Гітлер писав «Майн кампф», він читав «Протоколи сіонських мудреців». Ідея, що хтось виношує план захоплення світу – євреї, або масони, чи єзуїти, – приводила до воєн і руйнувань. У «Маятник Фуко» Еко про це прокричав! І я не знаю, до якої міри читачі зрозуміли це – або розважалися вивченням змов … Адже сьогодні розумні люди, зокрема Каспаров, підтримують ідеї, що історія була кимось переписана і сфальсифікована. І проти цього звучить дуже мале число голосів, наприклад книга Андрія Залізняка «Про аматорської лінгвістиці». Дивно, що всі папір терпить, культура терпить. Природно, виникає запит на моральне слово, яке розставило б все по місцях.

– Чи любить Еко Набокова?

- Думаю, це література, яку йому читати нуднувато. Російська література – література деталей. Вас ведуть за руку. У Еко деталей мало, вони функціональні і досить клішірованний, але потужна загальна думка і достаток, в якому деталь вам треба шукати самому.

– Тоді у нас немає жодного письменника, близького Еко. Така величина у світовій літературі! А він нам, можливо, навіть чужий.

- Він дуже по-західному мисляча людина. Російських письменників не формувалися з читання Фоми Аквінського, з католицької школи. В освіті немає масованого викладання філософії. У літературі філософія розчинена і близька до психології (Достоєвський). У Еко філософія, як спалахи, і передбачається, що читач її знає. Російський письменник усвідомлює літературний простір по-іншому. І Еко може мати тут успіх, будучи подарунком ззовні. Але може бути й інакше: якщо чогось немає, то й не треба.

– У повсякденному житті Еко відчуває свою роль? В Італії його ім’я скандують на політичних акціях, він має величезну вагу.

- Він старий, йому 80. Він не хоче піти в інші світи до того, як він віддасть те, що зумів взяти.

Пєлєвін в Італії нікому не потрібен

– Ви найбільший агент російських письменників за кордоном. Ваші підопічні – Саша Соколов, Людмила Улицька, Андрій Волос, Олександр Кабаков, Маріам Петросян, Олег Павлов … Один з перекладачів російської літератури на італійську розповідав мені, як йому цікавий Пєлєвін…

- Так це вам агент сказав! Пелевіна майже не перекладають, італійці його не читають. Дві книжки були, пройшли непоміченими. Російська література не викликає жодного інтересу поза епохи російського роману (Достоєвський, Толстой). Після них ну «Доктор Живаго» – і то через фільм. Російську літературу не читають, це моя постійна мука. Не знаю, в моїх чи силах пробити цей лід, я роблю що можу.

– Чому?

- Російська література самозацікленная, в російській літературі є лише Росія. Для сучасних молодих людей кордони між країнами порушившій, люди цікавляться тим, що пов’язано з різними націями і життями. Прості історії з життя – так, але їх майже немає в російській літературі. У Улицької є – ну так вона і читається.

– А хто ще? Хоч якось?

- Ніхто. Коли ми шукаємо, кого запросити на фестивалі: Улицька – раз, Улицька – два, Улицька – три … Є соціально-політичний інтерес, наприклад Політковська стала символом типу сучасної Жанни д’Арк. Але це образ! Літагент повинен намагатися впроваджувати у свідомість образи своїх письменників: людський вигляд, де він живе, як виглядає – і тільки разом з цим пред’являється його текст. Ми зробили вдалу роботу з Маріам Петросян: продажі хороші, інтерес є. Молода жінка, живе у Вірменії, пише по-російськи, спадкоємиця інтелігентської традиції, правнучка головного художника Вірменії ХХ століття Мартіроса Сарьяна … Цей клубок вражень і подавався видавцям.

– У чому тоді суть професії літагента?

- Літагент – це агітатор, людина, яка вмовляє. Є історія великого літературного агента Кармен Бальсельс. Зараз вона давно на пенсії, а раніше була літагенту Варгаса Льоси, Гарсії Маркеса. Вона почала працювати з латиноамериканцями, коли про них ніхто не знав. Як вона працювала? Вона приїжджала до видавця, сідала в передбаннику і плакала. Ця гранд-дама – прекрасна собою, в діамантах – сиділа і ридала, поки її не вислухає. І вона пробила цю стіну! Тепер перед ким будеш плакати заради Маркеса? Навпаки, всі плачуть, щоб його дістати.

Бідний, бідний російський письменник

– Вважається, в Росії інститут літагента в зародковому стані.

- Ні, мої колеги працюють і намагаються чогось досягти. У Росії літагент необхідний чому? Щоб захищати російських авторів, яких дуже ображають видавці. А вони беззахисні, нічого не знають. Підписують кабальні договори на одну книжку на рік, які ставлять їх у такі ритми, яких письменники потім не витримують. Для автора контракт – китайська грамота, він нічого не розуміє, крім того що в нього беруть нарешті книжку.

– Для наших письменників видаються за кордоном дуже статусно. А грошово це?

- За винятком дуже великих успіхів – зовсім грошово. Будь-який автор вкрай зацікавлений, щоб у всіх країнах його перевели. Заради цього письменники готові віддати права навіть за дуже невеликі гроші. Пов’язано це з природою літературної діяльності: адже література пишеться для того, щоб її прочитали якомога більше читачів.

– Скільки може бути роялті (гонорар з продажів) у російського письменника за книгу, перекладену і видану в іншій країні?

- Російський письменник, як правило, роялті не отримає, тільки аванс. Роялті видаються, коли видавець досить заробив на книзі, щоб покрити аванс, а решту ділить між собою і письменником. Але російські книжки частіше за все не розпродаються, йдуть під ніж. Аванс залежить від країни. У багатих країнах – 4-5 тисяч євро. Там, де ситуація гірша, – 1-2 тисячі євро. Мені за книгу «Їжа. Італійське щастя », видану в 15 країнах, заплатили роялті три країни: США, Італія та Польща. В інших країнах ми поки на цьому авансі. У Людмили Улицької високі роялті йдуть з Угорщини, Франції, Німеччини, Італії. А зі Штатів немає, там поки її книг продано не так багато, щоб «вичерпати» аванс.

– Так жебрацькому! Людина пише книгу кілька років, його читають іноземці, а він отримує за неї 40 тисяч рублів! А ми-то думали: Європа, Європа…

- Література – неприбуткова справа, не для цього ми працюємо.

Автор: karina

Можливо вас зацікавить:
 

Переглядів: 1337

Є що сказати? Залиште свій відгук прямо зараз!